Олег Серебряков Отзыв написан 3 июня, 2022 год34 просмотра
Почему-то принято считать, что психотерапия это всегда хорошо и полезно, и что работа с психологом приносит позитивные изменения в жизни, а в крайнем случае, если психотерапевт недостаточно профессионален, то она просто не дает никакого результата, как говорится, ни пользы, ни вреда. В то же время каждый из нас слышал немало историй о врачах, когда по их вине пациент становился инвалидом или вообще умирал. Но почему, если хирург может по ошибке вырезать здоровый орган, или эндокринолог назначить неверное лечение, от которого у мужчины вырастет женская грудь, то психотерапевт, который работает с таким сложным предметом, как человеческая психика, своими действиями не может нанести ущерб? Хочу рассказать свою историю работы с гештальт-терапевтом Анной Баранец (город Днепр), которая является выпускницей Pogodin Acadamy и по совместительству матерью фотомодели и блогерши Лизы Василенко, которая в качестве актрисы снималась в известном сериале «Школа». Благодаря этому крайне неудачному опыту я понял, что к выбору психотерапевта нужно относиться не менее внимательно, чем к выбору врача, потому что это может напрочь разрушить жизнь и психическое здоровье. Несколько слов о том, кем я был до начала работы с психотерапевтом Анной Баранец. Когда я впервые обратился к Анне мне было 33 года, и до этого опыта общения с психотерапевтами я не имел совсем. У меня был свой небольшой, но успешный бизнес в сфере услуг, и, соответственно, неплохой доход, жена, трехлетняя дочка, своя квартира, машина. Я много работал и мне это нравилось, как и моя жизнь в целом. У меня было огромное количество идей и планов, я с удовольствием вставал в 5 утра, чтобы сделать пробежку, потом принимал душ, завтракал и ехал на работу, а потом с удовольствием возвращался домой. Бывшая жена практически все время училась (7 лет в медакадемии), поэтому за материальное благополучие семьи почти полностью отвечал я. Я любил свою дочь и хотел обеспечить ей счастливое детство, насколько это было в моих силах. Хорошая, относительно спокойная жизнь. Единственной проблемой было то, что с женой, с которой мы были более 10 лет в браке, мы часто ссорились. У нее в детстве были проблемы с отцом (он пил, бил ее и мать, гонялся за ними с ножом по дому и т.д.), что не могло не отразиться на ее психике. Поэтому в 2018 году она решила обратиться к психотерапевту Татьяне Конрад. После пары сессий Татьяна порекомендовала и мне пройти психотерапию, чтобы наладить отношения в семье, и предложила обратиться к ее подруге и ученице Анне Баранец. После первых же сессий с Татьяной Конрад жена начала говорить о взглядах Татьяны на жизнь: - что настоящая женщина должна быть стервой и действовать только в своих интересах; - что женщина должна всегда выбирать только себя; - что семья в современном мире не нужна и это скорее пережиток прошлого; - что морали не существует и эти ограничения только мешают; - что измена в семейных отношениях абсолютно приемлема и допустима, если этого хочется, и т.д. Поначалу я не обратил внимания на эти слова, думал ну считает себе человек так, и пусть считает. Подобные вещи говорила мне и «мой» психотерапевт Анна Баранец, но, к несчастью, я недооценивал степень влияния личности психолога и его взглядов на клиентов. Я проходил к Анне целых два года, ходил к ней практически каждую неделю, то есть в сумме более 100 сессий. Тем временем жена занималась со своим психотерапевтом. В общей сложности за эти годы на «терапию» (свою и жены) я потратил несколько тысяч долларов. В результате этой работы семья стала для меня значить еще больше, а жена не раз отмечала, что я «стал лучше», более внимательным, эмпатичным и т.д. И тут одним прекрасным утром в марте 2020 года я взял в руки телефон жены (хотя до этого практически никогда не заглядывал в него, так как после 12 лет брака доверял ей больше, чем себе) и увидел переписку, из которой было понятно, что несколько месяцев назад она начала мне изменять с другим мужчиной. Сказать, что я был в шоке, это ничего не сказать. Для меня весь мир перевернулся в одно мгновение. У нас же семья, ребенок, так много пережитого вместе, планы на будущее. Когда я с остекленевшими глазами спросил «Как так?», она мне спокойно ответила, что она «изменилась», «выбрала себя» и хочет развестись. В тот же день я съехал жить отдельно. Я не мог ни работать, ни есть, ни спать, за пару недель похудел на 5 кг, так как не понимал, как мне жить дальше, как принять предательство самого близкого человека и то, что у моей дочери так внезапно появится новый «отец», а я превращусь в «воскресного папу», ведь еще несколько дней назад все было хорошо. А еще через неделю началась эпидемия коронавируса и карантин, а мои крупные клиенты начали отваливаться один за другим, так как работать я просто не мог, а ситуация с карантином требовала срочного реагирования. В итоге за несколько месяцев я потерял клиентов, которые давали 80% дохода, и мой вполне успешный бизнес превратился в ничто. Пришлось также попрощаться практически со всеми сотрудниками. Тем временем жена (на тот момент я уже подал на развод) начала откровенно чудить и творить такие вещи, которые в моей голове просто не укладывались. Она перестала давать мне видеться с дочерью, закрывалась и пряталась с ней в квартире (я вообще не видел дочку в течение нескольких месяцев), а когда я пробовал «поймать» их на пути в детский сад или даже просто навестить дочку в детском саду, она вызывала полицию, писала на меня заявления (что я совершаю домашнее насилие, хотя за всю свою жизнь я ни разу не поднял руку ни на жену, ни на дочь), обливала меня фекалиями в социальных сетях, подала в суд иск на раздел имущества, стала продавать купленные мной вещи из совместной квартиры. Я не мог поверить, что такое вообще возможно, ведь всего несколько месяцев назад это был самый близкий человек. Общие знакомые, которые ее видели, говорили мне, что у них ощущение, что она попала в секту или начала принимать наркотики, настолько изменилось ее отношение ко всему и поведение. То есть за пару лет психотерапии ее отношение к семье, ко мне, к измене, к ребенку изменилось на 180 градусов, и она полностью переняла взгляды своего психотерапевта (кстати сказать, разведенной одинокой 45-летней женщины). А еще через год бывшая жена без предупреждения оставила мне дочь, с которой до этого не давала мне видеться, и переехала жить и работать в другую страну. А еще через полгода, воспользовавшись военным положением и пересечением детьми границы без разрешения отца, вернулась и обманом забрала у меня дочь, сказав мне, что никуда увозить ее не будет и просто хочет побыть с ней несколько дней в Днепре. Теперь я не знаю, увижу ли дочку когда-нибудь снова. Вот такое радикальное получилось улучшение семейной жизни с помощью психотерапии. Таким образом, за несколько месяцев я потерял практически все, что составляло мою жизнь. С этого момента началась моя клиническая депрессия (диагноз позднее поставил психиатр и назначил антидепрессанты). До этого за 35 лет жизни у меня никогда не было ничего подобного и близко, и я понятия не имел что такое депрессия и в страшном сне не мог представить, что это может случиться со мной. Если вы думаете, что депрессия, это когда пускаешь слезу при просмотре фильма, или с грустью смотришь на закат, то это не так. Вспомните самый ужасный день вашей жизни, когда вы чувствовали себя разбитым, ничтожным, беспомощным, вы не хотели никого видеть и ничего делать, а жизнь казалась абсолютно бессмысленной, и представьте, что он длится месяцы и даже годы, и вы никак не можете этого изменить, что бы ни происходило вокруг. Это такая же реальная болезнь, как сахарный диабет или гипертония, когда, обычно в результате травмирующего события, мозг начинает работать неправильно и перестает выделять в нужном количестве вещества (нейромедиаторы), отвечающие за чувство удовольствия, радости, мотивацию. Жизнь становится мучительной. По статистике около 20% людей с затяжной депрессией в итоге заканчивают жизнь самоубийством. В общем, по-настоящему понять это состояние может только человек, который его пережил. Но вернемся к «моему» психотерапевту Анне Баранец. По современным представлениям депрессия должна лечиться с помощью антидепрессантов и психотерапии. Спустя пару месяцев после начала всех этих событий я обратился к психиатру, он поставил мне диагноз и назначил антидепрессанты (сама Анна не могла этого сделать, поскольку у нее нет медицинского образования и она не является врачом). Таким образом, антидепрессанты мне назначили, а психотерапевт (Анна) у меня на тот момент был уже в течение двух лет, хотя это никак не спасло меня от первой в жизни депрессии, которая началась как раз в процессе этой самой психотерапии! Но я не стал менять психотерапевта или обвинять ее в случившемся, а очень надеялся, что она поможет мне выбраться из этого состояния, ведь для этого как раз и нужен психотерапевт. Но тут я узнал Анну с другой стороны. До этого наши сессии заключались в том, что я рассказывал о своей жизни и переживаниях, а она меня слушала и иногда вставляла фразы про «выбор себя» и «границы». Когда же у меня реально случилось психическое расстройство и как никогда в жизни нужна была помощь психолога, то оказалось, что она совершенно не хочет и не умеет работать с ситуациями, когда людям реально нужна психологическая помощь, а не просто поболтать о жизни. Сначала она начала меня аккуратно убеждать в том, что моя депрессия – это на самом деле хороший результат и это то, чего я хотел, когда пришел к ней! Потом она начала допускать комментарии, которые еще сильнее опускали мою самооценку, а она в тот момент уже была ниже плинтуса. Она говорила мне, что во мне все разочаровываются, что со мной всем плохо, что мой удел – это одиночество, что я какой-то ущербный, а такие вещи человеку в депрессии говорить просто недопустимо. Потом у нее вдруг пропало свободное время, и она долго не могла меня принять, хотя видела в каком я был состоянии. Потом она повысила цену своих услуг, хотя знала, что я практически потерял источник дохода и трудоспособность. Я начал чувствовать от нее какой-то негатив, презрение, отстраненность и желание просто избавиться от меня. У меня возникло такое ощущение, что она не хотела усложнять себе жизнь и работать со сложным случаем, когда можно просто болтать с другими клиентами на отвлеченные темы и получать за это деньги. Я со скепсисом отношусь к конспирологии, но мне даже показалось, что вся моя «терапия» была лишь отвлекающим маневром, что оба психотерапевта изначально работали сообща и «кормили меня на убой», а когда цель была достигнута и бывшая жена была освобождена из «кухонного рабства», от меня просто решили избавиться. В итоге после того, как Анна в очередной раз за год повысила цену, я перестал ходить к ней и разочаровался в психотерапии как таковой. Когда спустя время я попытался с ней связаться, чтобы обсудить все случившееся, она начала меня просто игнорировать, не отвечать на сообщения и звонки! Ни объяснений, ни тем более извинений, просто тупой игнор! Так прямо или косвенно, в результате работы этих двух специалистов – Анны Баранец и Татьяны Конрад, я получил психическое расстройство, практически потерял трудоспособность, бизнес, семью, общение с ребенком, половину заработанного за десять лет. Вот такой вот прекрасный результат. Возможно прямой вины Анны в произошедших в моей жизни событиях нет, но то, что моя депрессия началась прямо в процессе психотерапии, а она не только не смогла или не захотела мне помочь, но и просто отстранилась от меня, начала игнорировать после почти 3-х лет еженедельной «работы» и потраченных на это более $2 500, в самый сложный период моей жизни, когда мне как никогда нужна была помощь именно психотерапевта, очень многое говорит о ней как о «специалисте» и человеке. Полное отрицание морали, обязательств и ответственности перед другими людьми как жизненное кредо Анны, о чем она говорит открыто, – это однозначно плохая новость для ее клиентов. Спустя год мучений я наконец решился обратиться к другому специалисту, он назначил мне новые антидепрессанты и психотерапию. И, к моему удивлению, это начало давать результат, мир наконец начал приобретать краски после 2-х лет кошмара. Так что, как оказалось, не все психотерапевты одинаковы. Есть те, которые действительно помогают. Надеюсь, что я смогу вернуться к нормальной жизни. И, кстати, мой нынешний психотерапевт говорит, что психические проблемы должны лечиться в кабинете терапевта, а не отыгрываться в реальной жизни, как это случилось с моей бывшей женой. Что бывшая жена перенесла на меня свою ненависть к отцу вместо того, чтобы преодолеть ее с помощью психотерапии. Что произошедшее с ней – это следствие неправильного лечения и серьезных ошибок психотерапевта, и что со своими психологическими проблемами она не справилась и они еще дадут о себе знать. Поэтому совет всем – если уж решили пройти психотерапию, то тщательно выбирайте психотерапевтов, смотрите на их моральные качества и мышление. Некоторые из них реально способны нанести вам огромный ущерб, а затем «умыть руки» и оставить вас разгребать все самому в самый сложный момент вашей жизни. Такие дела. 1 согласен
Отзыв о психотерапевте Анне Баранец или может ли психолог нанести вред? - Отзывы о Психотерапевт Баранец Анна Павловна (г. Днепр)
Хочу рассказать свою историю работы с гештальт-терапевтом Анной Баранец (город Днепр), которая является выпускницей Pogodin Acadamy и по совместительству матерью фотомодели и блогерши Лизы Василенко, которая в качестве актрисы снималась в известном сериале «Школа». Благодаря этому крайне неудачному опыту я понял, что к выбору психотерапевта нужно относиться не менее внимательно, чем к выбору врача, потому что это может напрочь разрушить жизнь и психическое здоровье.
Несколько слов о том, кем я был до начала работы с психотерапевтом Анной Баранец. Когда я впервые обратился к Анне мне было 33 года, и до этого опыта общения с психотерапевтами я не имел совсем. У меня был свой небольшой, но успешный бизнес в сфере услуг, и, соответственно, неплохой доход, жена, трехлетняя дочка, своя квартира, машина. Я много работал и мне это нравилось, как и моя жизнь в целом. У меня было огромное количество идей и планов, я с удовольствием вставал в 5 утра, чтобы сделать пробежку, потом принимал душ, завтракал и ехал на работу, а потом с удовольствием возвращался домой. Бывшая жена практически все время училась (7 лет в медакадемии), поэтому за материальное благополучие семьи почти полностью отвечал я. Я любил свою дочь и хотел обеспечить ей счастливое детство, насколько это было в моих силах. Хорошая, относительно спокойная жизнь.
Единственной проблемой было то, что с женой, с которой мы были более 10 лет в браке, мы часто ссорились. У нее в детстве были проблемы с отцом (он пил, бил ее и мать, гонялся за ними с ножом по дому и т.д.), что не могло не отразиться на ее психике.
Поэтому в 2018 году она решила обратиться к психотерапевту Татьяне Конрад. После пары сессий Татьяна порекомендовала и мне пройти психотерапию, чтобы наладить отношения в семье, и предложила обратиться к ее подруге и ученице Анне Баранец.
После первых же сессий с Татьяной Конрад жена начала говорить о взглядах Татьяны на жизнь:
- что настоящая женщина должна быть стервой и действовать только в своих интересах;
- что женщина должна всегда выбирать только себя;
- что семья в современном мире не нужна и это скорее пережиток прошлого;
- что морали не существует и эти ограничения только мешают;
- что измена в семейных отношениях абсолютно приемлема и допустима, если этого хочется, и т.д.
Поначалу я не обратил внимания на эти слова, думал ну считает себе человек так, и пусть считает. Подобные вещи говорила мне и «мой» психотерапевт Анна Баранец, но, к несчастью, я недооценивал степень влияния личности психолога и его взглядов на клиентов.
Я проходил к Анне целых два года, ходил к ней практически каждую неделю, то есть в сумме более 100 сессий. Тем временем жена занималась со своим психотерапевтом. В общей сложности за эти годы на «терапию» (свою и жены) я потратил несколько тысяч долларов. В результате этой работы семья стала для меня значить еще больше, а жена не раз отмечала, что я «стал лучше», более внимательным, эмпатичным и т.д.
И тут одним прекрасным утром в марте 2020 года я взял в руки телефон жены (хотя до этого практически никогда не заглядывал в него, так как после 12 лет брака доверял ей больше, чем себе) и увидел переписку, из которой было понятно, что несколько месяцев назад она начала мне изменять с другим мужчиной.
Сказать, что я был в шоке, это ничего не сказать. Для меня весь мир перевернулся в одно мгновение. У нас же семья, ребенок, так много пережитого вместе, планы на будущее.
Когда я с остекленевшими глазами спросил «Как так?», она мне спокойно ответила, что она «изменилась», «выбрала себя» и хочет развестись.
В тот же день я съехал жить отдельно. Я не мог ни работать, ни есть, ни спать, за пару недель похудел на 5 кг, так как не понимал, как мне жить дальше, как принять предательство самого близкого человека и то, что у моей дочери так внезапно появится новый «отец», а я превращусь в «воскресного папу», ведь еще несколько дней назад все было хорошо.
А еще через неделю началась эпидемия коронавируса и карантин, а мои крупные клиенты начали отваливаться один за другим, так как работать я просто не мог, а ситуация с карантином требовала срочного реагирования. В итоге за несколько месяцев я потерял клиентов, которые давали 80% дохода, и мой вполне успешный бизнес превратился в ничто. Пришлось также попрощаться практически со всеми сотрудниками.
Тем временем жена (на тот момент я уже подал на развод) начала откровенно чудить и творить такие вещи, которые в моей голове просто не укладывались. Она перестала давать мне видеться с дочерью, закрывалась и пряталась с ней в квартире (я вообще не видел дочку в течение нескольких месяцев), а когда я пробовал «поймать» их на пути в детский сад или даже просто навестить дочку в детском саду, она вызывала полицию, писала на меня заявления (что я совершаю домашнее насилие, хотя за всю свою жизнь я ни разу не поднял руку ни на жену, ни на дочь), обливала меня фекалиями в социальных сетях, подала в суд иск на раздел имущества, стала продавать купленные мной вещи из совместной квартиры. Я не мог поверить, что такое вообще возможно, ведь всего несколько месяцев назад это был самый близкий человек. Общие знакомые, которые ее видели, говорили мне, что у них ощущение, что она попала в секту или начала принимать наркотики, настолько изменилось ее отношение ко всему и поведение. То есть за пару лет психотерапии ее отношение к семье, ко мне, к измене, к ребенку изменилось на 180 градусов, и она полностью переняла взгляды своего психотерапевта (кстати сказать, разведенной одинокой 45-летней женщины).
А еще через год бывшая жена без предупреждения оставила мне дочь, с которой до этого не давала мне видеться, и переехала жить и работать в другую страну. А еще через полгода, воспользовавшись военным положением и пересечением детьми границы без разрешения отца, вернулась и обманом забрала у меня дочь, сказав мне, что никуда увозить ее не будет и просто хочет побыть с ней несколько дней в Днепре. Теперь я не знаю, увижу ли дочку когда-нибудь снова.
Вот такое радикальное получилось улучшение семейной жизни с помощью психотерапии.
Таким образом, за несколько месяцев я потерял практически все, что составляло мою жизнь. С этого момента началась моя клиническая депрессия (диагноз позднее поставил психиатр и назначил антидепрессанты). До этого за 35 лет жизни у меня никогда не было ничего подобного и близко, и я понятия не имел что такое депрессия и в страшном сне не мог представить, что это может случиться со мной. Если вы думаете, что депрессия, это когда пускаешь слезу при просмотре фильма, или с грустью смотришь на закат, то это не так. Вспомните самый ужасный день вашей жизни, когда вы чувствовали себя разбитым, ничтожным, беспомощным, вы не хотели никого видеть и ничего делать, а жизнь казалась абсолютно бессмысленной, и представьте, что он длится месяцы и даже годы, и вы никак не можете этого изменить, что бы ни происходило вокруг. Это такая же реальная болезнь, как сахарный диабет или гипертония, когда, обычно в результате травмирующего события, мозг начинает работать неправильно и перестает выделять в нужном количестве вещества (нейромедиаторы), отвечающие за чувство удовольствия, радости, мотивацию. Жизнь становится мучительной. По статистике около 20% людей с затяжной депрессией в итоге заканчивают жизнь самоубийством. В общем, по-настоящему понять это состояние может только человек, который его пережил.
Но вернемся к «моему» психотерапевту Анне Баранец. По современным представлениям депрессия должна лечиться с помощью антидепрессантов и психотерапии. Спустя пару месяцев после начала всех этих событий я обратился к психиатру, он поставил мне диагноз и назначил антидепрессанты (сама Анна не могла этого сделать, поскольку у нее нет медицинского образования и она не является врачом). Таким образом, антидепрессанты мне назначили, а психотерапевт (Анна) у меня на тот момент был уже в течение двух лет, хотя это никак не спасло меня от первой в жизни депрессии, которая началась как раз в процессе этой самой психотерапии!
Но я не стал менять психотерапевта или обвинять ее в случившемся, а очень надеялся, что она поможет мне выбраться из этого состояния, ведь для этого как раз и нужен психотерапевт. Но тут я узнал Анну с другой стороны. До этого наши сессии заключались в том, что я рассказывал о своей жизни и переживаниях, а она меня слушала и иногда вставляла фразы про «выбор себя» и «границы». Когда же у меня реально случилось психическое расстройство и как никогда в жизни нужна была помощь психолога, то оказалось, что она совершенно не хочет и не умеет работать с ситуациями, когда людям реально нужна психологическая помощь, а не просто поболтать о жизни. Сначала она начала меня аккуратно убеждать в том, что моя депрессия – это на самом деле хороший результат и это то, чего я хотел, когда пришел к ней! Потом она начала допускать комментарии, которые еще сильнее опускали мою самооценку, а она в тот момент уже была ниже плинтуса. Она говорила мне, что во мне все разочаровываются, что со мной всем плохо, что мой удел – это одиночество, что я какой-то ущербный, а такие вещи человеку в депрессии говорить просто недопустимо. Потом у нее вдруг пропало свободное время, и она долго не могла меня принять, хотя видела в каком я был состоянии. Потом она повысила цену своих услуг, хотя знала, что я практически потерял источник дохода и трудоспособность. Я начал чувствовать от нее какой-то негатив, презрение, отстраненность и желание просто избавиться от меня. У меня возникло такое ощущение, что она не хотела усложнять себе жизнь и работать со сложным случаем, когда можно просто болтать с другими клиентами на отвлеченные темы и получать за это деньги. Я со скепсисом отношусь к конспирологии, но мне даже показалось, что вся моя «терапия» была лишь отвлекающим маневром, что оба психотерапевта изначально работали сообща и «кормили меня на убой», а когда цель была достигнута и бывшая жена была освобождена из «кухонного рабства», от меня просто решили избавиться.
В итоге после того, как Анна в очередной раз за год повысила цену, я перестал ходить к ней и разочаровался в психотерапии как таковой. Когда спустя время я попытался с ней связаться, чтобы обсудить все случившееся, она начала меня просто игнорировать, не отвечать на сообщения и звонки! Ни объяснений, ни тем более извинений, просто тупой игнор!
Так прямо или косвенно, в результате работы этих двух специалистов – Анны Баранец и Татьяны Конрад, я получил психическое расстройство, практически потерял трудоспособность, бизнес, семью, общение с ребенком, половину заработанного за десять лет. Вот такой вот прекрасный результат. Возможно прямой вины Анны в произошедших в моей жизни событиях нет, но то, что моя депрессия началась прямо в процессе психотерапии, а она не только не смогла или не захотела мне помочь, но и просто отстранилась от меня, начала игнорировать после почти 3-х лет еженедельной «работы» и потраченных на это более $2 500, в самый сложный период моей жизни, когда мне как никогда нужна была помощь именно психотерапевта, очень многое говорит о ней как о «специалисте» и человеке. Полное отрицание морали, обязательств и ответственности перед другими людьми как жизненное кредо Анны, о чем она говорит открыто, – это однозначно плохая новость для ее клиентов.
Спустя год мучений я наконец решился обратиться к другому специалисту, он назначил мне новые антидепрессанты и психотерапию. И, к моему удивлению, это начало давать результат, мир наконец начал приобретать краски после 2-х лет кошмара. Так что, как оказалось, не все психотерапевты одинаковы. Есть те, которые действительно помогают. Надеюсь, что я смогу вернуться к нормальной жизни.
И, кстати, мой нынешний психотерапевт говорит, что психические проблемы должны лечиться в кабинете терапевта, а не отыгрываться в реальной жизни, как это случилось с моей бывшей женой. Что бывшая жена перенесла на меня свою ненависть к отцу вместо того, чтобы преодолеть ее с помощью психотерапии. Что произошедшее с ней – это следствие неправильного лечения и серьезных ошибок психотерапевта, и что со своими психологическими проблемами она не справилась и они еще дадут о себе знать.
Поэтому совет всем – если уж решили пройти психотерапию, то тщательно выбирайте психотерапевтов, смотрите на их моральные качества и мышление. Некоторые из них реально способны нанести вам огромный ущерб, а затем «умыть руки» и оставить вас разгребать все самому в самый сложный момент вашей жизни. Такие дела.
1 согласен
отзыв
Комментарии к отзыву